Años más tarde escribí Cómo me imagino una guerra con Bolivia que no tuvo mucho impacto. Pero me faltaba Argentina para completar la HV3 es decir, la hipótesis de una guerra simultánea de Chile con sus tres vecinos. Perú, Bolivia y Argentina, que entiendo es la base que modela lo que se estiman nuestras necesidades de defensa.
Como todos saben no hay nada mas atrevido que la ignorancia, yo soy un completo ignorante en estas cosas y solo sé que nada sé. Pero me entretengo imaginando escenarios del tipo "¿qué pasaría si...?" cosa que hago basado solo en mi sentido in-común cuando estoy ocioso, es decir, casi siempre.
Invasión desde Argentina
Vamos a eso entonces. Mi hipótesis partirá de la base de una acción inicial de Argentina para ocupar territorio chileno, creo que ese es el único escenario factible ya que para Chile sería materialmente imposible tratar de invadir Argentina.
Vamos a eso entonces. Mi hipótesis partirá de la base de una acción inicial de Argentina para ocupar territorio chileno, creo que ese es el único escenario factible ya que para Chile sería materialmente imposible tratar de invadir Argentina.
Es, en mi opinión, algo similar a la imposibilidad que Ucrania hubiese intentando invadir a Rusia en un primer ataque, es algo que no tiene sentido ni factibilidad por la gran diferencia relativa de los tamaños.
Eso no quiere decir que Argentina nos pueda ganar una guerra con facilidad, sino que es imposible que Chile pueda agredir primero. Por eso tal como con Perú, asumiré que el primer golpe vendría desde Argentina hacia Chile.
Posibles detonantes
Las causas pueden muchas porque sobran motivos de fricción. A ver: las pretensiones antárticas de ambos países, la dificultad de establecer el límite en los Campos de Hielo Sur, el control del Estrecho de Magallanes y el posible abastecimiento desde Punta Arenas de las Islas Malvinas-Falkland, pasando por el Estrecho.
Las causas pueden muchas porque sobran motivos de fricción. A ver: las pretensiones antárticas de ambos países, la dificultad de establecer el límite en los Campos de Hielo Sur, el control del Estrecho de Magallanes y el posible abastecimiento desde Punta Arenas de las Islas Malvinas-Falkland, pasando por el Estrecho.
También quedan resentimientos por la ayuda que Chile prestó a Inglaterra en la última guerra de las Falkland y sobre todo el uso político de los sentimientos bélicos para conseguir la unidad nacional, cosa que fue la motivación de Galtieri en la guerra de las Falklands.
Posibles ejes geográficos del ataque
El eje austral de Tierra del Fuego y Magallanes es el flanco más factible para las fuerzas de ataque, el objetivo sería controlar el Estrecho de Magallanes y toda la zona adyacente, que es el área más importante de la estrategia geopolítica argentina.
El eje austral de Tierra del Fuego y Magallanes es el flanco más factible para las fuerzas de ataque, el objetivo sería controlar el Estrecho de Magallanes y toda la zona adyacente, que es el área más importante de la estrategia geopolítica argentina.
Sería necesario un avance rápido de columnas blindadas desde Santa Cruz hasta Punta Arenas, apoyados posiblemente por aerotransportados, y posteriormente tomar el control de toda la Isla Grande, no conozco el terreno pero he leído que es una estepa patagónica bien abrupta.
El eje centro sur entre Neuquén y las regiones IX y X, tendría que hacerse por pasos cordilleranos que no serían tan difíciles de defender para Chile, por ejemplo el Paso Pino Hachado (que si conozco) o algún otro practicable por ahí, donde la cordillera ya es baja.
No creo que tenga gran valor estratégico, aparte de cortar la Carretera Panamericana A-5, pero habría un enorme riesgo de ser embolsados una vez que avancen dentro de territorio chileno, porque hay fuerzas militares en toda esa zona.
El eje central entre Mendoza, Santiago y Valparaíso. Creo que serían muy pocas las posibilidades de éxito para una incursión terrestre por allí, la altura es enorme y las defensas muy sólidas, se podrían traer además refuerzos rápidamente de toda la zona central aledaña.
Una columna blindada bajando por el Caracol del camino a Farellones serían como patos en una galería de tiro, es un camino sumamente trabado, estrecho y de gran altura, ideal para fortificarse y defenderlo, bastaría cortar el camino al comienzo y al final para batirlos desde el aire. Yo no creo que sea factible para nada.
Una operación anfibia de desembarco por el mar también sería muy difícil de concretar, los recursos necesarios serían gigantescos y primero tendrían que asegurar el control del Estrecho de Magallanes.
Los bastiones naturales y el ataque a Punta Arenas
En una guerra defensiva Chile tiene ventajas por la geografía. La Cordillera de Los Andes es un muro que obligaría a los atacantes a entrar por peligrosos cuellos de botella que son los pasos cordilleranos.
En una guerra defensiva Chile tiene ventajas por la geografía. La Cordillera de Los Andes es un muro que obligaría a los atacantes a entrar por peligrosos cuellos de botella que son los pasos cordilleranos.
Serían ataques de fuerzas combinadas, muy complejos, para controlar primero el Estrecho de Magallanes. Sin el Estrecho en su poder, los buques tendrían que pasar por el Mar de Drake donde puede pasar de todo..
Ahora si, cómo me imagino el ataque
Creo que el primer movimiento de las fuerzas argentinas tendría que ser un ataque a los aeropuertos militares chilenos seguidos por el avance de columna blindada desde Santa Cruz en dirección a Punta Arenas, el terreno es expedito pero es muy vulnerable desde el aire.
Creo que el primer movimiento de las fuerzas argentinas tendría que ser un ataque a los aeropuertos militares chilenos seguidos por el avance de columna blindada desde Santa Cruz en dirección a Punta Arenas, el terreno es expedito pero es muy vulnerable desde el aire.
Supongo que Chile se defendería principalmente con los Super Tucano de ataque a tierra, también con artillería, cohetería, misiles, Leopard 1 y cazatanques Marder. No creo que en este momento tenga capacidad de drones de ataque y las condiciones para usar drones pueden no ser las mejores.
Por el mar supongo que Argentina trataría de tomar la Isla Grande y las islas adyacentes desde Ushuaia. supongo que Chile los atacaría desde el aire y mar con misiles y además con los submarinos.
Estado actual de la cosa
Estoy casi seguro que en la actualidad, con la diferencia de material bélico y alistamiento, Argentina no atacará a Chile bajo ningún escenario, porque están en inferioridad de medios aéreos, terrestres, marítimos y submarinos, tampoco tienen coordinación AWACS, suficientes medios de guerra electrónica ni satélites de órbita baja.
Estoy casi seguro que en la actualidad, con la diferencia de material bélico y alistamiento, Argentina no atacará a Chile bajo ningún escenario, porque están en inferioridad de medios aéreos, terrestres, marítimos y submarinos, tampoco tienen coordinación AWACS, suficientes medios de guerra electrónica ni satélites de órbita baja.
Los amagues de Milei y algunos militares se basan en una ilusión, creyendo que tienen un apoyo real de los Estados Unidos. Pero resulta que ese apoyo se limita a un capricho del demente Trump, que solo desea fastidiar a los ingleses porque no quisieron ayudarle en su desastrosa guerra contra Irán.
Yo estimo que la vida media de Trump está a punto de expirar, y creo que se han apresurado con declaraciones irresponsables, reviviendo sus reclamos por las Malvinas-Farklands.
Incluso si Argentina consigue la enorme cantidad de medios que necesita para estar en condiciones de invadirnos, se necesitan muchos años para aprender a usarlos eficazmente, Chile ha pasado un largo camino aprendiendo a usar y adaptando los F-16 y los demás sistemas.
Tal vez en unos 10 o 20 años más, si se mantiene el apoyo de los futuros presidentes de Estados Unidos y si Chile no se actualiza ni compra absolutamente nada más, Argentina podría estar en posición de una aventura de ese tipo.
Por mientras, creo que podemos dormir tranquilos, gracias a una planificación excelente de las compras de material, además de las grandes reformas de organización, logística y formación del personal desde que el Capitán General implementó el Plan Alcázar, su última gran obra como gobernante.
Muchas cosas se me quedan en el tintero virtual, como el reemplazo de los aviones F-5, la adquisición de nuevos submarinos, fragatas y cosas por el estilo, que ojala se sigan haciendo tan bien como lo han hecho hasta ahora.
Ah, y el monito es gentileza de Gemini obviamente
argentina, país quebrado, y chile, país semiquebrado, sería de las guerras más patéticas de la historia, si hay que fortalecer a la armada y comprarle todos los juguetes que quieran, a terminar en ruina pero por una buena causa, no a los políticos que robaron, roban y seguirán robando el codelco y en todo el estado, hay que volver a los viejos tiempos en que el 10% de las ventas del cobre se iban a financiar a las FFAA, soy muy pocos los infantes de marina y los BOE, hay que hacer pasar a todos los profesionales por esas escuelas, no hay que esperar ni un día
ResponderBorrary en temas domésticos, la KK strikes back, se volvió a tapar todo, la joven muje desesperada por el problema y no me quedó más que aplicar dinamita y maquinaria pesada, desde la cámara de la casa a la caída a la alcantarilla pública, unos 24 metros en total, se hicieron 3 pozos de sondeo, la casa tiene unos 60 años o por ahí, el primero fue desde la camara hasta unos 3 metros, no avanzó más, era un mar de raíces y el tubo de cemento completamente quebrado, no sé si será sólo las raíces o también ayudaron los terremotos y temblores en todo este tiempo, lo otro, esta casa la construyó un señor europeo, a él se la compró el señor a quien yo compré la casa, soy el tercer propietario, pero el primero hizo algo aparentemente poco inteligente, usó tubería no del estándar de casi 110 mm si no que de 150 mm, pero esto ayudó mucho, no se sacó completamente la tubería, pero si bastante, a lado y lado de los pozos de exploración se sacó completamente, el más cercano a la calle era brutal, parecía esos pozos que perforan en la tierra o hielo para estudiar clima de miles de años, apenas tenía un par de cms para circular el agua, raíces de todos los diámetros posibles lo ocupaban todo, con la cámara de videoinspección siguieron hasta la caída al alcantarillado público, tenía menos daño que en la zona del jardín, lo que hicieron estos 3 tipos fue notable, compraron tubo de 11mm de alta presión, más caro que el usual, y lo metieron a la fuerza casi desde la caída en medio de la calle hasta la cámara sanitaria de la casa, no sé cómo lo lograron, fue un trabajo de chinos pero hecho por 1 colombiano y 2 venezolanos, esperemos que esto no pase más, la inyección de cemento, el abundante ácido muriático para matar raíces y el ripio sobre todo, esperemos espante las raíces y para siempre, esto me animó ahora si a intercambiar la casa con los viejitos de la esquina, por ahí nos pegamos el salto, ya este problema me dañó todo el cariño por el esfuerzo que fue comprarla, y el dolor de bolsillo me durará un buen tiempo, me salió un ojo de la cara la pega, pero dos días intensos creo que lo valieron
Mr OT
Yo creo que no sirve mucho hacer juicios de valor en estas cosas, los países tienen intereses nacionales y punto, esos intereses los dictan los gobiernos y muchas veces, como en USA actualmente o en Rusia, los intereses nacionales se confunden con el interés personal del jerarca de turno.
BorrarNo hay nada que hacer contra eso, aparte de prepararse con tranquilidad para posibles conflictos futuros, eso es lo que han venido haciendo todos los gobiernos desde los problemas que tuvimos en los años 70-80, incluso los gobiernos más miserables lo han hecho, hay que reconocerlo.
En Argentina, Perú y Bolivia en cambio, los jerarcas durante muchos años han puesto por delante su ambición e interés personal, han dejado de invertir y tienen tremendos agujeros en su sector defensa, cosa que a la gente común ni le preocupa.
Ahora Milei y Fujimori están empezando a tapar la brecha de nuevo adquiriendo material nuevo, creo que es lo correcto, que se armen todo lo necesario, aunque para mi, prefiero que Chile se mantenga mejor armado, creo que eso trae paz a la región. Los equilibrios son siempre inestables.
Sobre el desagüe, bueno cambiarlo es una montaña de plata porque todo va enterrado, pero es algo necesario después de algunos años, hay que meterse la mano al bolsillo nomás porque cuando rebalsa la caca la cosa se pone hedionda.
Que bien que hayan hecho un buen trabajo.
Tocón, herbicida. Serrar el árbol y echarle al centro del tronco.
Borrarsi, el árbol responsable está RIP, otro ojo de la cara, qué caro es cortar uno, me dejaron unos 10 cm de tocón y le hicieron calados con la motosierra, la instruccion fue echarle ácido muriático 1 mes, todos los días en la ranuras, pasado el mes, supuestamente estará blando y viene la segunda parte del tratamiento, urea y otro fertilizante que se supone lo convierte rápidamente en tierra, veremos
BorrarMr OT
Los voy a acusar con Greta nosecuantos, la orate sueca esa, por andar asesinando al planeta con herbicida y ácido, espérense nomás. ya va a aparecer gritoneando frente a tu casa.
BorrarUn ataque a Chile serìa directo a los Mall de Santiago, donde los militares esperaràn encontrar precios increìbles. Si es verano algunos iràn a Reñaca. Yo podrìa encargarme de un movimiento distractivo en el Fundo del Pueblo, Arica, siempre que hubiera algo interesante para rapiñar allì.
ResponderBorrarHistoria (mítica) : Olascoaga, el explorador de Roca, le envìa un telegrama miltar: "Estoy a pocos kilòmetros del Seno de Reloncavi". Y està a pocos kilòmetros de Reloncavi con su columna de caballerìa, mientras el ejèrcito y la armada de Chile estàn peleando una guerra en Atacama. Pero nunca vuelve un "adelante". Después se escribirá que el mismo telegrama nunca existió.
mas historia: Nasser, el mayor lìder àrabe del siglo XX, anunciò que bloqueaba el estrecho de Tiràn a buques israelìes. Ya habìa hecho el mismo chiste durante la crisis del Canal de Suez. Los israelíes no hicieron ninguna maniobra naval. Despegaron sus aviones según planes ensayados y ajustados por años y bombardearon todas las pistas aéreas militares egipcias. Eliminaron la aviación egipcia en quince minutos. Era el inicio de la Guerra de los Seis Días y ya la ganaron en esos quince minutos. Destruir los aviones es lo primero.
Ahora, seguramente, se harà con drones. Uls.
Excelente idea, se viene una fuerza expedicionaria desde Argentina hacia Arica a tomarse la plaza, al mando del Almirante Ulschmidt, la plaza está desprevenida y solo queda el cabo de reserva Bradanovic organizando la resistencia, Ulschmidt intima rendición, Bradanovic procede a quemar hasta el último cartucho de su reserva de cannabis sativa.
BorrarEl humo invade a la flota expedicionaria y al personal le da por cantar "give peace a chance", desciende de los cielos San John Lennon, drogado como piedra, cambiamos combatir por consumir y terminamos todos inconscientes botados en la playa la Lisera, en el futuro se recordará como el Glorioso Combate Naval de La Lisera, ambos países reclamarán la victoria aunque no llegó a dispararse ni un petardo.
Bueno, así es más o menos como se escribe la historia ¿no?
Es verdad que lo primero es tratar de establecer la superioridad aérea, porque mientras no se tenga resulta muy peligroso mover buques o blindados, los israelíes tuvieron mucha suerte de poder cazar los Mirages árabes en tierra, o los árabes fueron muy descuidados, una de dos.
¡Vencer o morir!
No està nada mal, eh . Mencionè la guerra de los 6 días: el premier israelí de ese momento era un pacifista auténtico. No querìa más guerras no por miedo, le habían informado (bien) de que llevaban una ventaja material, real, insuperable por los àrabes. Pero Nasser funcionaba con la lògica de la politiquerìa: tenía un liderazgo con la gente autèntico, no en Egipto, en todo el mundo àrabe. Y los àrabes esperaban que él fuera el que los llevara a la victoria con los judìos. En la crisis de Suez ganó con política, no con las armas. USA obligó a Inglaterra, a Francia a olvidar su delirios coloniales y largarse del canal. Israel se replegó también. Nunca nadie entre los árabes había logrado una victoria así contra Occidente y los judíos a la vez en tiempos modernos.
ResponderBorrarPero los israelíes ya funcionaban como el Estado parlamentario que son: durante toda la crisis previa se pedìa un ministro de Defensa que fuera militar. Los duros lo pedían, la opinión pública crecientemente. Lo pusieron al fin: era Moshe Dayan, el general tuerto. Dayan lanzò su guerra del día a la noche, tras la primer reuniòn de gabinete donde le dieron el OK. Una expansión amplia del mapa de Israel. De primer ministro dejaron al mismo, pero ya había sido vencido. Dayan era el lider real, no necesitaban un golpe de Estado para que el Ejército mandara, bastaba con esa derrota parlamentaria del primer ministro y cambio de figuras en el gabinete.
Nasser no captó que el cambio de palomas a halcones de sus oponentes vendría de esa forma: sin el golpe de un hombre fuerte pero tampoco sin elecciones, por una crisis parlamentaria de rápida resolución. Fue otra crisis parlamentaria la que sacó al pacifista Chamberlaine del mando inglès y lo remplazò por Churchill.
Es más: creo que la "crisis alemana" por los triunfos de la "ultraderecha" en las provincias como de la izquierda en Berlín, con más la crisis con Rusia, más el malestar económico, no se resolverá con una renuncia que los arroje a elecciones a las corridas. Harán cambios de gabinete, cambiaràn el primer ministro dentro de la misma coalición de gobierno o la rearmarán.Quizás hasta negocién formar gobierno con la Afd. No se lanzarán a los dados de las elecciones, desde Bosmark para acà los cambios en Alemania los decide la elite - incusive negociando con los vencedores - y las elecciones solo hacen rotar a los elementos prefigurados como la socialdemocracia y los cristianodemócratas. La única vez que quisieron elegir popularmente fue durante Weimar y fue horrible. Un bridis por la batalla de la Lisera ! Uls
Los árabes parecen incapaces de pelear en guerras convencionales ¿cómo es posible que Israel les gane una y otra vez? Hamas, Hezbollah y los Hutíes tienen gran valor militar como guerrilleros pero sus operaciones ofensivas han resultado desastrosas, el último gran ataque contra Israel que intentaron les ha costado prácticamente su aniquilación, al menos a Hamas y Hezbollah.
BorrarUn buen ejemplo de mal desempeño militar es el de Arabia Saudita, que debe tener uno de los ejércitos mejor armados del mundo, pero cuando han actuado salen muy mal.
Yo creo que esto es porque todavía reina el caudillismo en esos países, en Arabia Saudita creo que hay como 5 fuerzas armadas independientes totalmente descoordinadas. En Egipto siempre ha sido algo parecido. se fraccionan porque el presidente tiene que debilitarlos para que no les hagan golpe de estado.
En Israel en cambio todos reman para el mismo lado, incluso los que se oponen a la guerra no arman complots ni estorban cuando las cosas se ponen feas. Es una gran diferencia, en los países árabes son facciones que obedecen a caudillos, en Israel, que está formado en el modelo occidental, en la guerra la nación es una sola.
Hace como 10 años que mis amigos Tom McDonnell, Tom Wilke y muchos gringos que han pasado por acá me comentaban que en USA la situación se parecía mucho a Weimar y se estaba cultivando la llegada de un gobierno fascista, y es justo lo que pasó con Trump.
El nazismo en Alemania creció de la descomposición de la social democracia en esos años y tal vez eso podría darse de nuevo. La historia no se repite pero rima, a mismas causas, mismos efectos. Esa furia contra "los poderosos" y la sensación de ser manipulados por ellos fue lo que encumbró a Hitler y más recientemente a Trump.
¡Preparémonos para la batalla! ¡a juntar botellas se ha dicho!
¡Qué imaginación de los dos!
BorrarDon Tomás,
ResponderBorrar¿Podría hacer un ejercicio de qué hubiera acontecido en 1973 (17 al 19 septiembre de 1973) si el Capitán General le hubiera hecho caso al comandante del Ejército de los Andes al dejar que los guerrilleros (Ejército Popular para el Poder Popular y Total) atacaran primero... para tener un casus belli de contraataque? Opino que podría haber sido un escenario difícil por la sed del peruano Velasco Alvarado, a quien casi seguro lo seguirían Bolivia y Argentina por el sur.
No se a quien te refieres Centurio, hay un regimiento en Los Andes y está la Escuela de Alta Montaña, para el 73 el comandante era de apellido alemán que no tuvo mayor participación y el comandante de la Escuela creo recordar que se negó a plegarse al golpe y murió arrestado.
BorrarYo viví en el 73, tenía 18 años y en mi opinión no hubo ningún ejército popular ni nada de eso, si algunos grupos que fueron neutralizados en su mayoría el mismo 11, lo de Neltume también fue un amago pero con muy poca gente, no se necesitó casus belli ni nada de eso. Los problemas con Perú y Argentina vinieron mucho después, el 73 no pasó nada con el Perú porque Morales Bermúdez estaba a cargo de las fuerzas del Sur del Perú y fue avisado la noche antes por Odlanier Mena que venía el golpe, para que no lo fueran a interpretar como un ataque al Perú, con Argentina creo que no fue necesario avisarles porque estaban muy lejos.
Pues las declaraciones del hijo mayor del Capitán General dicen algo. Puede usted escucharlo en este enlace:
BorrarAugusto Pinochet I 1/2
Augusto Pinochet I 2/2
Vea además este enlace:
La Tercera
Es lo que tengo a mano en este momento.
Muy ingenuo don Tomas..
Borrar